Logo Srebrnie
Wszystko o jubilerstwie SREBRNE FORUM JUBILERSTWO stop białego złota 14k - jak zrobić

stop białego złota 14k - jak zrobić

stop białego złota 14k - jak zrobić

Strony (6): Wstecz 1 2 3 4 5 6 Dalej
kriss
Diamentowy
2,208
05-14-2014, 10:31 AM
#11
jak masz dobry palnik, to stopisz bez problemu. Do palladu prawie nie musisz używać topników jak do czystego złota, czy platyny. Jeżeli zrobisz ligurę ze złota, palladu i srebra, to nie powinieneś mieć problemu. Ja topię w kolejności srebro, złoto, pallad. Jeden metal powoli rozpuszcza drugi i łatwiej stopić, a po zatem masz mniejszy ubytek przy topieniu, bo srebro i złoto nie jest przegrzane.
Ten post był ostatnio modyfikowany: 05-14-2014, 10:46 AM przez kriss.
kriss
05-14-2014, 10:31 AM #11

jak masz dobry palnik, to stopisz bez problemu. Do palladu prawie nie musisz używać topników jak do czystego złota, czy platyny. Jeżeli zrobisz ligurę ze złota, palladu i srebra, to nie powinieneś mieć problemu. Ja topię w kolejności srebro, złoto, pallad. Jeden metal powoli rozpuszcza drugi i łatwiej stopić, a po zatem masz mniejszy ubytek przy topieniu, bo srebro i złoto nie jest przegrzane.

Imenoq
Platynowy
539
05-14-2014, 11:59 AM
#12
(05-14-2014, 10:31 AM)kriss Ja topię w kolejności srebro, złoto, pallad.

Też nie zaczynam od palladu.
Imenoq
05-14-2014, 11:59 AM #12

(05-14-2014, 10:31 AM)kriss Ja topię w kolejności srebro, złoto, pallad.

Też nie zaczynam od palladu.

kriss
Diamentowy
2,208
05-14-2014, 12:21 PM
#13
(05-14-2014, 11:59 AM)Imenoq
(05-14-2014, 10:31 AM)kriss Ja topię w kolejności srebro, złoto, pallad.

Też nie zaczynam od palladu.
pallad ma najwyższą temperaturę topienia, jeżeli stopisz w innej kolejności, będziesz miał większy ubytek przy topieniu. Zawsze najlepiej topić po koleji metale od najniższej temperatury topienia do najwyższej. Gdybyś przykładowo wrzucił cynk do stopionego palladu lub platyny to by Ci wybuchł. Metal by się zagotował.

każdy metal po stopieniu jet cieczą tzn. zachowuje się jak ciecz im bardziej go podgrzejesz tym bardziej paruje, dlatego w niektórych wypadkach stosuje się stopy pośrednie, żeby metal się nie zagotował. W Twoim wypadku nie ma takiej możliwości, tak, jak zaznaczyłem wcześniej będziesz miał trochę większy ubytek.
Ten post był ostatnio modyfikowany: 05-14-2014, 12:32 PM przez kriss.
kriss
05-14-2014, 12:21 PM #13

(05-14-2014, 11:59 AM)Imenoq
(05-14-2014, 10:31 AM)kriss Ja topię w kolejności srebro, złoto, pallad.

Też nie zaczynam od palladu.
pallad ma najwyższą temperaturę topienia, jeżeli stopisz w innej kolejności, będziesz miał większy ubytek przy topieniu. Zawsze najlepiej topić po koleji metale od najniższej temperatury topienia do najwyższej. Gdybyś przykładowo wrzucił cynk do stopionego palladu lub platyny to by Ci wybuchł. Metal by się zagotował.

każdy metal po stopieniu jet cieczą tzn. zachowuje się jak ciecz im bardziej go podgrzejesz tym bardziej paruje, dlatego w niektórych wypadkach stosuje się stopy pośrednie, żeby metal się nie zagotował. W Twoim wypadku nie ma takiej możliwości, tak, jak zaznaczyłem wcześniej będziesz miał trochę większy ubytek.

cactoos
Diamentowy
1,585
05-14-2014, 03:02 PM
#14
Widocznie ja robię jak zawsze od dupy strony, ale spróbujcie tak zrobić topiąc najpierw cynk a dopiero potem srebro i miedź czy złoto. Cynk odparuje nim pozostałe metale zdążą się czerwone zrobić. Różnica temp. jest podobna bo ponad 500*. Nim pallad uzyska temp. top. srebro i złoto wyparują w kosmos. No może nie całkowicie, ale dużo. Można tak, ale trzeba pallad zwalcować na folię, pociąć na cienkie paski i w tej formie dodawać. Można też zrobić stop pośredni z palladu i srebra - dlaczego niby nie?

Ja tam jestem eksperymentator i próbowałem tak czy siak i wcale nie jest tak, że metal o temp. niższej wybucha dodany do stopionego metalu o wyższej temp. top. Podczas dodawania studzi metal o temp. wyższej i jednocześnie obniża jego próg topliwości, stopniowo stapiając się razem. Ależ mogę przecież trwać w błędzie. A co, stać mnie. Puść oczko

"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski
cactoos
05-14-2014, 03:02 PM #14

Widocznie ja robię jak zawsze od dupy strony, ale spróbujcie tak zrobić topiąc najpierw cynk a dopiero potem srebro i miedź czy złoto. Cynk odparuje nim pozostałe metale zdążą się czerwone zrobić. Różnica temp. jest podobna bo ponad 500*. Nim pallad uzyska temp. top. srebro i złoto wyparują w kosmos. No może nie całkowicie, ale dużo. Można tak, ale trzeba pallad zwalcować na folię, pociąć na cienkie paski i w tej formie dodawać. Można też zrobić stop pośredni z palladu i srebra - dlaczego niby nie?

Ja tam jestem eksperymentator i próbowałem tak czy siak i wcale nie jest tak, że metal o temp. niższej wybucha dodany do stopionego metalu o wyższej temp. top. Podczas dodawania studzi metal o temp. wyższej i jednocześnie obniża jego próg topliwości, stopniowo stapiając się razem. Ależ mogę przecież trwać w błędzie. A co, stać mnie. Puść oczko


"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski

kriss
Diamentowy
2,208
05-14-2014, 03:25 PM
#15
(05-14-2014, 03:02 PM)cactoos Widocznie ja robię jak zawsze od dupy strony, ale spróbujcie tak zrobić topiąc najpierw cynk a dopiero potem srebro i miedź czy złoto. Cynk odparuje nim pozostałe metale zdążą się czerwone zrobić. Różnica temp. jest podobna bo ponad 500*. Nim pallad uzyska temp. top. srebro i złoto wyparują w kosmos. No może nie całkowicie, ale dużo. Można tak, ale trzeba pallad zwalcować na folię, pociąć na cienkie paski i w tej formie dodawać. Można też zrobić stop pośredni z palladu i srebra - dlaczego niby nie?

Ja tam jestem eksperymentator i próbowałem tak czy siak i wcale nie jest tak, że metal o temp. niższej wybucha dodany do stopionego metalu o wyższej temp. top. Podczas dodawania studzi metal o temp. wyższej i jednocześnie obniża jego próg topliwości, stopniowo stapiając się razem. Ależ mogę przecież trwać w błędzie. A co, stać mnie. Puść oczko
widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz. Luty robię od zawsze. Tylko raz kupiłem lut do białego złota, był ekstra, za drugim razem do d. Zawsze zaczynam od metali o najniższej temperaturze topienia bardzo powoli podnosząc temperaturę i powoli dodaję kolejne metale. Te o niższej temperaturze powoli rozpuszczają w sobie te o wyższej. Stopy pośrednie wykorzystują tą samą technikę. Wyraźnie napisałem, że w wypadku białego złota palladowego kolejność nie ma większego znaczenia, bo różnice temperatur są niewielkie, tylko ubytek będzie większy. Jestem ciekaw, czy wodę też wlewasz do kwasu Uśmiech bez urazy.
Ten post był ostatnio modyfikowany: 05-14-2014, 03:34 PM przez kriss.
kriss
05-14-2014, 03:25 PM #15

(05-14-2014, 03:02 PM)cactoos Widocznie ja robię jak zawsze od dupy strony, ale spróbujcie tak zrobić topiąc najpierw cynk a dopiero potem srebro i miedź czy złoto. Cynk odparuje nim pozostałe metale zdążą się czerwone zrobić. Różnica temp. jest podobna bo ponad 500*. Nim pallad uzyska temp. top. srebro i złoto wyparują w kosmos. No może nie całkowicie, ale dużo. Można tak, ale trzeba pallad zwalcować na folię, pociąć na cienkie paski i w tej formie dodawać. Można też zrobić stop pośredni z palladu i srebra - dlaczego niby nie?

Ja tam jestem eksperymentator i próbowałem tak czy siak i wcale nie jest tak, że metal o temp. niższej wybucha dodany do stopionego metalu o wyższej temp. top. Podczas dodawania studzi metal o temp. wyższej i jednocześnie obniża jego próg topliwości, stopniowo stapiając się razem. Ależ mogę przecież trwać w błędzie. A co, stać mnie. Puść oczko
widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz. Luty robię od zawsze. Tylko raz kupiłem lut do białego złota, był ekstra, za drugim razem do d. Zawsze zaczynam od metali o najniższej temperaturze topienia bardzo powoli podnosząc temperaturę i powoli dodaję kolejne metale. Te o niższej temperaturze powoli rozpuszczają w sobie te o wyższej. Stopy pośrednie wykorzystują tą samą technikę. Wyraźnie napisałem, że w wypadku białego złota palladowego kolejność nie ma większego znaczenia, bo różnice temperatur są niewielkie, tylko ubytek będzie większy. Jestem ciekaw, czy wodę też wlewasz do kwasu Uśmiech bez urazy.

Imenoq
Platynowy
539
05-14-2014, 03:31 PM
#16
(05-14-2014, 03:02 PM)cactoos Nim pallad uzyska temp. top. srebro i złoto wyparują w kosmos. No może nie całkowicie, ale dużo.

No nie odparują w kosmos bo temp parowania srebra to 1950 C złota chyba 2600 a pallad topi się przy 1554 C takżę spoko.

Ale faktycznie zawalcowuję cienkie paski i pomału dodaje.
I dzieje się dokładnie to co opisywałeś tylko w odwrotnym kierunku bo temp stopu podwyższa się.


(05-14-2014, 03:25 PM)kriss widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz.

Akurat tu się nie zgodzę bo dodawalem cynk i kadm do stopionego złota i jesli zrobisz to umiejętnie to nawet nie za wielki ubytek cynku/kadmu uzyskasz.
A lut robiłem przez ładnych pare lat we własnym zakresie.
Imenoq
05-14-2014, 03:31 PM #16

(05-14-2014, 03:02 PM)cactoos Nim pallad uzyska temp. top. srebro i złoto wyparują w kosmos. No może nie całkowicie, ale dużo.

No nie odparują w kosmos bo temp parowania srebra to 1950 C złota chyba 2600 a pallad topi się przy 1554 C takżę spoko.

Ale faktycznie zawalcowuję cienkie paski i pomału dodaje.
I dzieje się dokładnie to co opisywałeś tylko w odwrotnym kierunku bo temp stopu podwyższa się.


(05-14-2014, 03:25 PM)kriss widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz.

Akurat tu się nie zgodzę bo dodawalem cynk i kadm do stopionego złota i jesli zrobisz to umiejętnie to nawet nie za wielki ubytek cynku/kadmu uzyskasz.
A lut robiłem przez ładnych pare lat we własnym zakresie.

kriss
Diamentowy
2,208
05-14-2014, 03:44 PM
#17
(05-14-2014, 03:31 PM)Imenoq
(05-14-2014, 03:02 PM)cactoos Nim pallad uzyska temp. top. srebro i złoto wyparują w kosmos. No może nie całkowicie, ale dużo.

No nie odparują w kosmos bo temp parowania srebra to 1950 C złota chyba 2600 a pallad topi się przy 1554 C takżę spoko.

Ale faktycznie zawalcowuję cienkie paski i pomału dodaje.
I dzieje się dokładnie to co opisywałeś tylko w odwrotnym kierunku bo temp stopu podwyższa się.


(05-14-2014, 03:25 PM)kriss widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz.

Akurat tu się nie zgodzę bo dodawalem cynk i kadm do stopionego złota i jesli zrobisz to umiejętnie to nawet nie za wielki ubytek cynku/kadmu uzyskasz.
A lut robiłem przez ładnych pare lat we własnym zakresie.
kiedyś kadm zawijałem w cienko przewalcowaną srebrną folię i wrzucałem do stopu, tak mnie nauczył mój mistrz. Od kiedy robię po swojemu to ubytek przy topieniu jest prawie zaniedbywalny. Każdy wypracowuje swoją metodę. Ja tu dzielę się swoimi spostrzeżeniami i nie zależy mi na tym, żeby kogoś obrażać. Uśmiech wytykając mu błędy. Forum to tylko wymiana naszej wiedzy i doświadczenia.

Caktoos ostatnio pytał o ubytki przy toczeniu. Takie niuanse w naszej pracy zmniejszają ubytki. Kiedyś liczyłem ubytek i przy starannej pracy bez rafinacji śmieci z polerki i papieru wyniósł 2,5 do 3,0 %. Uważam, że czasami warto podzielić się taką wiedzą. Można z niej skorzystać lub nie, to indywidualna sprawa Uśmiech
Ten post był ostatnio modyfikowany: 05-14-2014, 03:51 PM przez kriss.
kriss
05-14-2014, 03:44 PM #17

(05-14-2014, 03:31 PM)Imenoq
(05-14-2014, 03:02 PM)cactoos Nim pallad uzyska temp. top. srebro i złoto wyparują w kosmos. No może nie całkowicie, ale dużo.

No nie odparują w kosmos bo temp parowania srebra to 1950 C złota chyba 2600 a pallad topi się przy 1554 C takżę spoko.

Ale faktycznie zawalcowuję cienkie paski i pomału dodaje.
I dzieje się dokładnie to co opisywałeś tylko w odwrotnym kierunku bo temp stopu podwyższa się.


(05-14-2014, 03:25 PM)kriss widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz.

Akurat tu się nie zgodzę bo dodawalem cynk i kadm do stopionego złota i jesli zrobisz to umiejętnie to nawet nie za wielki ubytek cynku/kadmu uzyskasz.
A lut robiłem przez ładnych pare lat we własnym zakresie.
kiedyś kadm zawijałem w cienko przewalcowaną srebrną folię i wrzucałem do stopu, tak mnie nauczył mój mistrz. Od kiedy robię po swojemu to ubytek przy topieniu jest prawie zaniedbywalny. Każdy wypracowuje swoją metodę. Ja tu dzielę się swoimi spostrzeżeniami i nie zależy mi na tym, żeby kogoś obrażać. Uśmiech wytykając mu błędy. Forum to tylko wymiana naszej wiedzy i doświadczenia.

Caktoos ostatnio pytał o ubytki przy toczeniu. Takie niuanse w naszej pracy zmniejszają ubytki. Kiedyś liczyłem ubytek i przy starannej pracy bez rafinacji śmieci z polerki i papieru wyniósł 2,5 do 3,0 %. Uważam, że czasami warto podzielić się taką wiedzą. Można z niej skorzystać lub nie, to indywidualna sprawa Uśmiech

cactoos
Diamentowy
1,585
05-14-2014, 03:56 PM
#18
(05-14-2014, 03:02 PM)kriss dateline=[quote='cactoos widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz. Luty robię od zawsze.


A od zawsze, to od kiedy bo ja od 78 roku ubiegłego wieku?Puść oczko

Musisz być mistrzem nie lada, skoro potrafisz najpierw stopić kadm (temperatura wrzenia 767 °C) a potem dodać do niego złoto - jak rozumiem czyste (temperatura topnienia 1064,18 °C).


Cytat:Wyraźnie napisałem, że w wypadku białego złota palladowego kolejność nie ma większego znaczenia, bo różnice temperatur są niewielkie, tylko ubytek będzie większy.


Niewielkie? Ponad 500 stopni!


Cytat:Jestem ciekaw, czy wodę też wlewasz do kwasu Uśmiech bez urazy.


Jakiej urazy? Oczywiście że wodę do kwasu a pieniądze do zamrażarki. I to jest Kura! Puść oczko

"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski
cactoos
05-14-2014, 03:56 PM #18

(05-14-2014, 03:02 PM)kriss dateline=[quote='cactoos widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz. Luty robię od zawsze.


A od zawsze, to od kiedy bo ja od 78 roku ubiegłego wieku?Puść oczko

Musisz być mistrzem nie lada, skoro potrafisz najpierw stopić kadm (temperatura wrzenia 767 °C) a potem dodać do niego złoto - jak rozumiem czyste (temperatura topnienia 1064,18 °C).


Cytat:Wyraźnie napisałem, że w wypadku białego złota palladowego kolejność nie ma większego znaczenia, bo różnice temperatur są niewielkie, tylko ubytek będzie większy.


Niewielkie? Ponad 500 stopni!


Cytat:Jestem ciekaw, czy wodę też wlewasz do kwasu Uśmiech bez urazy.


Jakiej urazy? Oczywiście że wodę do kwasu a pieniądze do zamrażarki. I to jest Kura! Puść oczko


"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski

kriss
Diamentowy
2,208
05-14-2014, 05:38 PM
#19
(05-14-2014, 03:56 PM)cactoos
(05-14-2014, 03:02 PM)kriss dateline=[quote='cactoos widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz. Luty robię od zawsze.


A od zawsze, to od kiedy bo ja od 78 roku ubiegłego wieku?Puść oczko

Musisz być mistrzem nie lada, skoro potrafisz najpierw stopić kadm (temperatura wrzenia 767 °C) a potem dodać do niego złoto - jak rozumiem czyste (temperatura topnienia 1064,18 °C).


Cytat:Wyraźnie napisałem, że w wypadku białego złota palladowego kolejność nie ma większego znaczenia, bo różnice temperatur są niewielkie, tylko ubytek będzie większy.


Niewielkie? Ponad 500 stopni!


Cytat:Jestem ciekaw, czy wodę też wlewasz do kwasu Uśmiech bez urazy.


Jakiej urazy? Oczywiście że wodę do kwasu a pieniądze do zamrażarki. I to jest Kura! Puść oczko
nie mówiłem, że to jest łatwe. Opisuje tylko jak ja to robię. Kadm delikatnie podgrzewam pod przykryciem z boraksu i powoli dodaje cynk srebro miedzi na koniec złoto. Każdy kolejny metal układam z boku i razem podgrzewam ze stopionym stopem i tak na oko jeżeli temperatura jest mniejwiecej jednakowa wsuwam powoli do stopu, żeby go nie wystudzić. Sam wiesz, że jak za mocno grzejesz taki stop, to kadm gwałtownie paruje i stop mocno dymi. Nie radzę tego wdychać. Wystarczy przeczytać jak kadm jest szkodliwy. Co do kwasu to był żart, a mówiąc o wybuchającym kadmie miałem na myśli gwałtowne parowanie, kiedy zaczyna się gotować. Na pewno sam tego doświadczyłeś.
kriss
05-14-2014, 05:38 PM #19

(05-14-2014, 03:56 PM)cactoos
(05-14-2014, 03:02 PM)kriss dateline=[quote='cactoos widzę Cactoos, że nigdy nie robiłeś lutu. Spróbuj dodać kadm do stopionego złota lub srebra, zobaczymy co powiesz. Luty robię od zawsze.


A od zawsze, to od kiedy bo ja od 78 roku ubiegłego wieku?Puść oczko

Musisz być mistrzem nie lada, skoro potrafisz najpierw stopić kadm (temperatura wrzenia 767 °C) a potem dodać do niego złoto - jak rozumiem czyste (temperatura topnienia 1064,18 °C).


Cytat:Wyraźnie napisałem, że w wypadku białego złota palladowego kolejność nie ma większego znaczenia, bo różnice temperatur są niewielkie, tylko ubytek będzie większy.


Niewielkie? Ponad 500 stopni!


Cytat:Jestem ciekaw, czy wodę też wlewasz do kwasu Uśmiech bez urazy.


Jakiej urazy? Oczywiście że wodę do kwasu a pieniądze do zamrażarki. I to jest Kura! Puść oczko
nie mówiłem, że to jest łatwe. Opisuje tylko jak ja to robię. Kadm delikatnie podgrzewam pod przykryciem z boraksu i powoli dodaje cynk srebro miedzi na koniec złoto. Każdy kolejny metal układam z boku i razem podgrzewam ze stopionym stopem i tak na oko jeżeli temperatura jest mniejwiecej jednakowa wsuwam powoli do stopu, żeby go nie wystudzić. Sam wiesz, że jak za mocno grzejesz taki stop, to kadm gwałtownie paruje i stop mocno dymi. Nie radzę tego wdychać. Wystarczy przeczytać jak kadm jest szkodliwy. Co do kwasu to był żart, a mówiąc o wybuchającym kadmie miałem na myśli gwałtowne parowanie, kiedy zaczyna się gotować. Na pewno sam tego doświadczyłeś.

antoni
Złoty
186
05-14-2014, 08:10 PM
#20
chwilę mnie nie było, a tu prosze temat ostra dyskusja Uśmiech musze to ogarnąc Uśmiech
antoni
05-14-2014, 08:10 PM #20

chwilę mnie nie było, a tu prosze temat ostra dyskusja Uśmiech musze to ogarnąc Uśmiech

Strony (6): Wstecz 1 2 3 4 5 6 Dalej
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości