Logo Srebrnie
Wszystko o jubilerstwie SREBRNE FORUM PYTANIA - OGŁOSZENIA Emaliowanie

Emaliowanie

Emaliowanie

Strony (67): Wstecz 1 23 24 25 26 27 67 Dalej  
kriss
Diamentowy
2,208
07-22-2015, 07:09 PM
@Leszek po co dziurawisz emalię jak robisz do niej ramkę. Kółko i zawieszkę lutuje się do ramki. Wygląda w tedy bardziej profesjonalnie Ząbki
dzisiaj poświęciłem chwilę na emaliowanie Ząbki ( bezbarwny podkład i kontremalia na przygotowanym wisiorku ) Bezbarwna 0100 Schauer'a jak dla mnie nie wygląda rewelacyjnie. Ma lekko żółtawe zabarwienie. Musze spróbować z 001 Schauer'a. Czerwień przy delikatnym traktowaniu świeczką nawet nie zmieniła barwy :0

     


żeby nie było, że tylko gadam  Biggrin Już SE walnąłem kilka rysuneczków pisakami brokatowymi ( w rzeczywistości wygląda lepiej. Błyszczy się jak................... prawdziwa emalia  Biggrin )
liczę na uwagi krytyczne !!!  Biggrin Rumieniec Rumieniec
Ten post był ostatnio modyfikowany: 07-22-2015, 07:32 PM przez kriss.
kriss
07-22-2015, 07:09 PM #241

@Leszek po co dziurawisz emalię jak robisz do niej ramkę. Kółko i zawieszkę lutuje się do ramki. Wygląda w tedy bardziej profesjonalnie Ząbki
dzisiaj poświęciłem chwilę na emaliowanie Ząbki ( bezbarwny podkład i kontremalia na przygotowanym wisiorku ) Bezbarwna 0100 Schauer'a jak dla mnie nie wygląda rewelacyjnie. Ma lekko żółtawe zabarwienie. Musze spróbować z 001 Schauer'a. Czerwień przy delikatnym traktowaniu świeczką nawet nie zmieniła barwy :0

     



żeby nie było, że tylko gadam  Biggrin Już SE walnąłem kilka rysuneczków pisakami brokatowymi ( w rzeczywistości wygląda lepiej. Błyszczy się jak................... prawdziwa emalia  Biggrin )
liczę na uwagi krytyczne !!!  Biggrin Rumieniec Rumieniec

Leszek
Diamentowy
1,617
07-22-2015, 07:52 PM
Kriss  kupię kółko i będę nosił na rzemyku. Sprawdzę to rozwiązanie bo widziałem wiele tak zrobionych.

Jak będziesz gotów oprawić to otwór zniknie i będzie tam emalia.

Odnośnie wypalania : co Ci nie pasuje ?  kolor, faktura czy coś innego? 

Jak mocno zółty to będzie twardy topik - dobry na kontremalię ale i można stosować z przodu szczególnie przy opalach i twardych kolorach np. raspberry. Ja go nie mam więc nie pomogę. Zamówię jutro.
Jak chcesz go stosować pod miękkie kolory ( np. niebieskie, zielone, itp. ) to musisz zrobić idealny podkład ale w sumie to jest i tak źle.

Flux 0001 jest uniwersalnym miękkim ale na srebrze też będzie miał lekki odcień żółty (to nie przeszkadza).
Mam go i stosuję ma miedź i srebro. Moim zdaniem jest bardzo dobry ale tylko pod e. ołowiowe !!!!!!  nie wolno stosować pod bezołowiowe bo będzie kuku :-)

Pamiętaj że pierwsze warstwy się przesiewa,  no chyba że jesteś mistrzem nakładania na mokro.

Czerwień zrobi się czarna lub żółta. Jaki numer ?

Super że działasz .


Nie znalazłem tej maszynki do makaronu, sa na allegro mogę kupić tylko nie wiem czy robisz sobie jaja czy faktycznie drut uwałuje :-) Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin

Odnośnie projektu jest super już go skopiowałem Biggrin Biggrin  Z czego zrobisz oprawę ?

Ten czwarty na dole będziesz musiał zrobić na złocie lub miedzi.
Ten post był ostatnio modyfikowany: 07-22-2015, 08:16 PM przez Leszek.

.
Pozdrawiam Leszek :-)
Leszek
07-22-2015, 07:52 PM #242

Kriss  kupię kółko i będę nosił na rzemyku. Sprawdzę to rozwiązanie bo widziałem wiele tak zrobionych.

Jak będziesz gotów oprawić to otwór zniknie i będzie tam emalia.

Odnośnie wypalania : co Ci nie pasuje ?  kolor, faktura czy coś innego? 

Jak mocno zółty to będzie twardy topik - dobry na kontremalię ale i można stosować z przodu szczególnie przy opalach i twardych kolorach np. raspberry. Ja go nie mam więc nie pomogę. Zamówię jutro.
Jak chcesz go stosować pod miękkie kolory ( np. niebieskie, zielone, itp. ) to musisz zrobić idealny podkład ale w sumie to jest i tak źle.

Flux 0001 jest uniwersalnym miękkim ale na srebrze też będzie miał lekki odcień żółty (to nie przeszkadza).
Mam go i stosuję ma miedź i srebro. Moim zdaniem jest bardzo dobry ale tylko pod e. ołowiowe !!!!!!  nie wolno stosować pod bezołowiowe bo będzie kuku :-)

Pamiętaj że pierwsze warstwy się przesiewa,  no chyba że jesteś mistrzem nakładania na mokro.

Czerwień zrobi się czarna lub żółta. Jaki numer ?

Super że działasz .


Nie znalazłem tej maszynki do makaronu, sa na allegro mogę kupić tylko nie wiem czy robisz sobie jaja czy faktycznie drut uwałuje :-) Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin

Odnośnie projektu jest super już go skopiowałem Biggrin Biggrin  Z czego zrobisz oprawę ?

Ten czwarty na dole będziesz musiał zrobić na złocie lub miedzi.


.
Pozdrawiam Leszek :-)

kriss
Diamentowy
2,208
07-22-2015, 08:30 PM
@Leszek 0100 jest lekko żółta. Jeżeli to ma być podkład pod transparentne, to muszę to uwzględnić przy mieszaniu barw ( czerwienie będą miały odcienie lekko brązowe, a szafiry będą wpadały w granat, lub morski. Błękity będą turkusowe itd. To z teorii mieszania barw ) Ponieważ robię nad świeczką pozostaje sprawdzić jak będzie reagowało w płomieniu utleniającym a jak w redukującym. Trochę zabawy Smutny
Co do maszynki to mam w domu taką. Żona czasami robi na niej domowy makaron. Dwie pary wałków żłobione do ciecia makaronu i gładkie do wałkowania ciasta. Gładkie mają płynną regulacje i są na tyle solidne, że spokojnie taki cienki drut z fejnu przewalcują Ząbki Masz inne wyście. Wystrugać sobie cjajzyn ( przeciągadło ) z byle kawałka starego resora i też tym zrobisz. Będziesz miał zawsze wymiarową tasiemkę z byle kawałka srebra. Nawet jak utniesz pasek blachy, też z niego zrobisz. To tylko kwestia pomysłowości Ząbki

znalazłem podobną http://allegro.pl/maszynka-do-makaronu-c...88437.html Wyglada tylko, że ma skokową regulacje, ale za to wałki szlifowane ( musiał byś pomajstrować przy mechanizmie Ząbki ) Cjajzyn będzie zawsze lepszym rozwiązaniem Ząbki
Ten post był ostatnio modyfikowany: 07-22-2015, 08:36 PM przez kriss.
kriss
07-22-2015, 08:30 PM #243

@Leszek 0100 jest lekko żółta. Jeżeli to ma być podkład pod transparentne, to muszę to uwzględnić przy mieszaniu barw ( czerwienie będą miały odcienie lekko brązowe, a szafiry będą wpadały w granat, lub morski. Błękity będą turkusowe itd. To z teorii mieszania barw ) Ponieważ robię nad świeczką pozostaje sprawdzić jak będzie reagowało w płomieniu utleniającym a jak w redukującym. Trochę zabawy Smutny
Co do maszynki to mam w domu taką. Żona czasami robi na niej domowy makaron. Dwie pary wałków żłobione do ciecia makaronu i gładkie do wałkowania ciasta. Gładkie mają płynną regulacje i są na tyle solidne, że spokojnie taki cienki drut z fejnu przewalcują Ząbki Masz inne wyście. Wystrugać sobie cjajzyn ( przeciągadło ) z byle kawałka starego resora i też tym zrobisz. Będziesz miał zawsze wymiarową tasiemkę z byle kawałka srebra. Nawet jak utniesz pasek blachy, też z niego zrobisz. To tylko kwestia pomysłowości Ząbki

znalazłem podobną http://allegro.pl/maszynka-do-makaronu-c...88437.html Wyglada tylko, że ma skokową regulacje, ale za to wałki szlifowane ( musiał byś pomajstrować przy mechanizmie Ząbki ) Cjajzyn będzie zawsze lepszym rozwiązaniem Ząbki

cactoos
Diamentowy
1,585
07-22-2015, 10:12 PM
W tam. Wystarczy drut pod tramwaj położyć. Biggrin

"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski
cactoos
07-22-2015, 10:12 PM #244

W tam. Wystarczy drut pod tramwaj położyć. Biggrin


"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski

Leszek
Diamentowy
1,617
07-23-2015, 04:35 AM
(07-22-2015, 08:30 PM)kriss @Leszek 0100 jest lekko żółta. Jeżeli to ma być podkład pod transparentne, to muszę to uwzględnić przy mieszaniu barw ( czerwienie będą miały odcienie lekko brązowe, a szafiry będą wpadały w granat, lub morski. Błękity będą turkusowe itd. To z teorii mieszania barw ) Ponieważ robię nad świeczką pozostaje sprawdzić jak będzie reagowało w płomieniu utleniającym a jak w redukującym. Trochę zabawy Smutny
Co do maszynki to mam w domu taką. Żona czasami robi na niej domowy makaron. Dwie pary wałków żłobione do ciecia makaronu i gładkie do wałkowania ciasta. Gładkie mają płynną regulacje i są na tyle solidne, że spokojnie taki cienki drut z fejnu przewalcują Ząbki Masz inne wyście. Wystrugać sobie cjajzyn ( przeciągadło ) z byle kawałka starego resora i też tym zrobisz. Będziesz miał zawsze wymiarową tasiemkę z byle kawałka srebra. Nawet jak utniesz pasek blachy, też z niego zrobisz. To tylko kwestia pomysłowości Ząbki

znalazłem podobną http://allegro.pl/maszynka-do-makaronu-c...88437.html Wyglada tylko, że ma skokową regulacje, ale za to wałki szlifowane ( musiał byś pomajstrować przy mechanizmie Ząbki ) Cjajzyn będzie zawsze lepszym rozwiązaniem Ząbki

Kriss nie musisz nic uwzględniać będzie ok.
Kolory się nie mieszają. Emalierstwo na transparentnych przypomina akwarelę i takie zasady stosujesz.

Maszynkę odpuszczam szukam przeciągadła.  Znalazłem na razie kwadraty.



(07-22-2015, 10:12 PM)cactoos W tam. Wystarczy drut pod tramwaj położyć. Biggrin

Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin

.
Pozdrawiam Leszek :-)
Leszek
07-23-2015, 04:35 AM #245

(07-22-2015, 08:30 PM)kriss @Leszek 0100 jest lekko żółta. Jeżeli to ma być podkład pod transparentne, to muszę to uwzględnić przy mieszaniu barw ( czerwienie będą miały odcienie lekko brązowe, a szafiry będą wpadały w granat, lub morski. Błękity będą turkusowe itd. To z teorii mieszania barw ) Ponieważ robię nad świeczką pozostaje sprawdzić jak będzie reagowało w płomieniu utleniającym a jak w redukującym. Trochę zabawy Smutny
Co do maszynki to mam w domu taką. Żona czasami robi na niej domowy makaron. Dwie pary wałków żłobione do ciecia makaronu i gładkie do wałkowania ciasta. Gładkie mają płynną regulacje i są na tyle solidne, że spokojnie taki cienki drut z fejnu przewalcują Ząbki Masz inne wyście. Wystrugać sobie cjajzyn ( przeciągadło ) z byle kawałka starego resora i też tym zrobisz. Będziesz miał zawsze wymiarową tasiemkę z byle kawałka srebra. Nawet jak utniesz pasek blachy, też z niego zrobisz. To tylko kwestia pomysłowości Ząbki

znalazłem podobną http://allegro.pl/maszynka-do-makaronu-c...88437.html Wyglada tylko, że ma skokową regulacje, ale za to wałki szlifowane ( musiał byś pomajstrować przy mechanizmie Ząbki ) Cjajzyn będzie zawsze lepszym rozwiązaniem Ząbki

Kriss nie musisz nic uwzględniać będzie ok.
Kolory się nie mieszają. Emalierstwo na transparentnych przypomina akwarelę i takie zasady stosujesz.

Maszynkę odpuszczam szukam przeciągadła.  Znalazłem na razie kwadraty.



(07-22-2015, 10:12 PM)cactoos W tam. Wystarczy drut pod tramwaj położyć. Biggrin

Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin


.
Pozdrawiam Leszek :-)

mnap89
Diamentowy
961
07-23-2015, 07:41 AM
Leszek, moim zdaniem Kriss mowil abys SAM ZROBIL takie przeciagadlo ale moim zdaniem to bez sensu patrzac na to jaki wymiar potrzebujesz. pozatym musisz miec wiecej niz jeden otwor. Bez sensu.
Z tego co sie orientuje nie ma tez chyba gotowego przeciagadla o tak malym rozmiarze porostokata. Najmniejsze jakie znalazlem jest 1mmx0.33mm https://www.ishor.com/Drawing.php takze i tak za duzo.
Najprosciej bedzie walcowac na plasko drut okragly, chociazby na maszynce do makaronu. Uwierz mi, ze czyścioch jest miękki jak gów... MASŁO! Tak MASŁO Ząbki Lub mozesz poszukac jakiejs uzywanej walcarki jubilerskiej ale to dosc spore koszty. lub pisz do mnie zrobie Ci taaaaaakiego druta Język
mnap89
07-23-2015, 07:41 AM #246

Leszek, moim zdaniem Kriss mowil abys SAM ZROBIL takie przeciagadlo ale moim zdaniem to bez sensu patrzac na to jaki wymiar potrzebujesz. pozatym musisz miec wiecej niz jeden otwor. Bez sensu.
Z tego co sie orientuje nie ma tez chyba gotowego przeciagadla o tak malym rozmiarze porostokata. Najmniejsze jakie znalazlem jest 1mmx0.33mm https://www.ishor.com/Drawing.php takze i tak za duzo.
Najprosciej bedzie walcowac na plasko drut okragly, chociazby na maszynce do makaronu. Uwierz mi, ze czyścioch jest miękki jak gów... MASŁO! Tak MASŁO Ząbki Lub mozesz poszukac jakiejs uzywanej walcarki jubilerskiej ale to dosc spore koszty. lub pisz do mnie zrobie Ci taaaaaakiego druta Język

kriss
Diamentowy
2,208
07-23-2015, 07:43 AM
@Leszek takie przeciągadło trudno będzie znaleźć i raczej będzie drogie Smutny Gdybyś znalazł, to rozwiązało by ci wiele problemów. My to robimy na walcach, ale zawsze na czuja! Ząbki Wystarczy, że materiał będzie inaczej żarzony i z tego samego kwadratu wyjdzie inny profil. Nie wspominam o różnych stopach złota lub srebra, bo w tedy żadne zasady nie obowiązują Smutny
kriss
07-23-2015, 07:43 AM #247

@Leszek takie przeciągadło trudno będzie znaleźć i raczej będzie drogie Smutny Gdybyś znalazł, to rozwiązało by ci wiele problemów. My to robimy na walcach, ale zawsze na czuja! Ząbki Wystarczy, że materiał będzie inaczej żarzony i z tego samego kwadratu wyjdzie inny profil. Nie wspominam o różnych stopach złota lub srebra, bo w tedy żadne zasady nie obowiązują Smutny

cactoos
Diamentowy
1,585
07-23-2015, 12:26 PM
Wydziwiacie kumotrowie. Pasek do cloisinne ma pewnie z 0.2 mm grubości. Do tego jest z tysiączki miękkiej jak plastelina.
Do spłaszczenia takiego drucika wystarczą dwie gładkie stalowe płytki i kilogramowy młotek.

Zresztą proszę. Płytki i młotek 300g. Liczba uderzeń - 1 Drut miedziany 0.5. Po spłaszczeniu 0.7 x 0.1 Czas wykonania - 1s

Ten post był ostatnio modyfikowany: 07-23-2015, 12:42 PM przez cactoos.

"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski
cactoos
07-23-2015, 12:26 PM #248

Wydziwiacie kumotrowie. Pasek do cloisinne ma pewnie z 0.2 mm grubości. Do tego jest z tysiączki miękkiej jak plastelina.
Do spłaszczenia takiego drucika wystarczą dwie gładkie stalowe płytki i kilogramowy młotek.

Zresztą proszę. Płytki i młotek 300g. Liczba uderzeń - 1 Drut miedziany 0.5. Po spłaszczeniu 0.7 x 0.1 Czas wykonania - 1s


"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski

Leszek
Diamentowy
1,617
07-23-2015, 02:11 PM
(07-23-2015, 07:41 AM)mnap89 Leszek, moim zdaniem Kriss mowil abys SAM ZROBIL takie przeciagadlo ale moim zdaniem to bez sensu patrzac na to jaki wymiar potrzebujesz. pozatym musisz miec wiecej niz jeden otwor. Bez sensu.
Z tego co sie orientuje nie ma tez chyba gotowego przeciagadla o tak malym rozmiarze porostokata. Najmniejsze jakie znalazlem jest 1mmx0.33mm https://www.ishor.com/Drawing.php takze i tak za duzo.
Najprosciej bedzie walcowac na plasko drut okragly, chociazby na maszynce do makaronu. Uwierz mi, ze czyścioch jest miękki jak gów... MASŁO! Tak MASŁO  Lub mozesz poszukac jakiejs uzywanej walcarki jubilerskiej ale to dosc spore koszty. lub pisz  do mnie zrobie Ci taaaaaakiego druta Język

Witam. Dziękuję Mnap :-)  Spróbuję wyciąć na drążarce z tego co pamiętam to 0,025 można uzyskać.
Jak do jutra nic nie znajdę to zamawiam u Ciebie :-))))


(07-23-2015, 07:43 AM)kriss @Leszek takie przeciągadło trudno będzie znaleźć i raczej będzie drogie Smutny Gdybyś znalazł, to rozwiązało by ci wiele problemów. My to robimy na walcach, ale zawsze na czuja! Ząbki Wystarczy, że materiał będzie inaczej żarzony i z tego samego kwadratu wyjdzie inny profil. Nie wspominam o różnych stopach złota lub srebra, bo w tedy żadne zasady nie obowiązują Smutny

Kriss moim zdaniem to dobre rozwiązanie i mam czas poszukać.

Co z ta czerwoną Zły Zły Zły Zły  cały dzień próbuję i dupa blada a raczej żółta lub brązowa.

(07-23-2015, 12:26 PM)cactoos Wydziwiacie kumotrowie. Pasek do cloisinne ma pewnie z 0.2 mm grubości. Do tego jest z tysiączki miękkiej jak plastelina.
Do spłaszczenia takiego drucika wystarczą dwie gładkie stalowe płytki i kilogramowy młotek.

Zresztą proszę. Płytki i młotek 300g. Liczba uderzeń - 1 Drut miedziany 0.5. Po spłaszczeniu 0.7 x 0.1 Czas wykonania - 1s

Jak na człowieka z "komputerową głową" Biggrin Biggrin Biggrin to masz wybitne zdolności do emalierstwa.

Dobry pomysł i pełne hand made co jest doceniane przy reprodukcjach starych dzieł emalierstwa gdzie wszystko szło na żywioł :-))))) .
Pierwsze cloisonne stopiłem z drutu wyciągniętego z kabla, emalia była stara butelka ze szkła ołowiowego różowa którą podgrzałem palnikiem do c.o..Grzałem od góry Biggrin Biggrin Biggrin  jak szkło na betonowej płytce. Rozmarzony To były czasy.

Czy wiesz że Chińczycy nakładają emalię maszynowo ?

.
Pozdrawiam Leszek :-)
Leszek
07-23-2015, 02:11 PM #249

(07-23-2015, 07:41 AM)mnap89 Leszek, moim zdaniem Kriss mowil abys SAM ZROBIL takie przeciagadlo ale moim zdaniem to bez sensu patrzac na to jaki wymiar potrzebujesz. pozatym musisz miec wiecej niz jeden otwor. Bez sensu.
Z tego co sie orientuje nie ma tez chyba gotowego przeciagadla o tak malym rozmiarze porostokata. Najmniejsze jakie znalazlem jest 1mmx0.33mm https://www.ishor.com/Drawing.php takze i tak za duzo.
Najprosciej bedzie walcowac na plasko drut okragly, chociazby na maszynce do makaronu. Uwierz mi, ze czyścioch jest miękki jak gów... MASŁO! Tak MASŁO  Lub mozesz poszukac jakiejs uzywanej walcarki jubilerskiej ale to dosc spore koszty. lub pisz  do mnie zrobie Ci taaaaaakiego druta Język

Witam. Dziękuję Mnap :-)  Spróbuję wyciąć na drążarce z tego co pamiętam to 0,025 można uzyskać.
Jak do jutra nic nie znajdę to zamawiam u Ciebie :-))))


(07-23-2015, 07:43 AM)kriss @Leszek takie przeciągadło trudno będzie znaleźć i raczej będzie drogie Smutny Gdybyś znalazł, to rozwiązało by ci wiele problemów. My to robimy na walcach, ale zawsze na czuja! Ząbki Wystarczy, że materiał będzie inaczej żarzony i z tego samego kwadratu wyjdzie inny profil. Nie wspominam o różnych stopach złota lub srebra, bo w tedy żadne zasady nie obowiązują Smutny

Kriss moim zdaniem to dobre rozwiązanie i mam czas poszukać.

Co z ta czerwoną Zły Zły Zły Zły  cały dzień próbuję i dupa blada a raczej żółta lub brązowa.

(07-23-2015, 12:26 PM)cactoos Wydziwiacie kumotrowie. Pasek do cloisinne ma pewnie z 0.2 mm grubości. Do tego jest z tysiączki miękkiej jak plastelina.
Do spłaszczenia takiego drucika wystarczą dwie gładkie stalowe płytki i kilogramowy młotek.

Zresztą proszę. Płytki i młotek 300g. Liczba uderzeń - 1 Drut miedziany 0.5. Po spłaszczeniu 0.7 x 0.1 Czas wykonania - 1s

Jak na człowieka z "komputerową głową" Biggrin Biggrin Biggrin to masz wybitne zdolności do emalierstwa.

Dobry pomysł i pełne hand made co jest doceniane przy reprodukcjach starych dzieł emalierstwa gdzie wszystko szło na żywioł :-))))) .
Pierwsze cloisonne stopiłem z drutu wyciągniętego z kabla, emalia była stara butelka ze szkła ołowiowego różowa którą podgrzałem palnikiem do c.o..Grzałem od góry Biggrin Biggrin Biggrin  jak szkło na betonowej płytce. Rozmarzony To były czasy.

Czy wiesz że Chińczycy nakładają emalię maszynowo ?


.
Pozdrawiam Leszek :-)

cactoos
Diamentowy
1,585
07-23-2015, 03:02 PM
(07-23-2015, 02:11 PM)Leszek Jak na człowieka z "komputerową głową" Biggrin Biggrin Biggrin to masz wybitne zdolności do emalierstwa.

Bo to już Panie Leszek wszystko było. Ot choćby taki wisior wygrzebany z dolnej szuflady. Toż to cloisonne przecież, choć bursztynowe.

[Obrazek: 4JEDq.jpg]

"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski
cactoos
07-23-2015, 03:02 PM #250

(07-23-2015, 02:11 PM)Leszek Jak na człowieka z "komputerową głową" Biggrin Biggrin Biggrin to masz wybitne zdolności do emalierstwa.

Bo to już Panie Leszek wszystko było. Ot choćby taki wisior wygrzebany z dolnej szuflady. Toż to cloisonne przecież, choć bursztynowe.

[Obrazek: 4JEDq.jpg]


"Brak poczucia humoru, nie zawsze jest dowodem powagi"   - Antoni Słonimski

Strony (67): Wstecz 1 23 24 25 26 27 67 Dalej  
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 2 gości
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 2 gości